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ARAMA 36/37 - Web de la Asociación para la Recuperación de la Arquitectura Militar Asturiana 1936-1937 (Periodo guerra civil)
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Aspectos militares de la GCE en Asturias
Foro general de historia militar de la guerra civil española en Asturias. Consultas y exposiciones sobre las campañas, las tácticas, el armamento, etc.


Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
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  jueves, 14 de diciembre de 2006 #92 
   J.Charly
 
Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Hoy, casualmente, ha caido en mis manos el ejemplar del mes de diciembre de la RHM, que incluye la 2ª partre de tu magistral artículo sobre el sitio de Oviedo.
En este artículo incluyes una foto de C.Suárez tomada en DIC-36, en la que se ve un Bronieavtomobil (BA-6), sus servidores y otros combatientes más, a cuyo pie insertas un texto que, más o menos, dice:  "... nótese el emblema del 2º por la derecha y del que está sentadado encima del carro..."
Pues bien, este emblema, a falta de opiniones más autorizadas que la mía, te diré que corresponde al distintivo especial creado por O.C. de 21 de noviembre de 1931 (C.L. nº 411) para las unidades de Autoametralladoras-Cañón.


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  viernes, 15 de diciembre de 2006 #460 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
He intentado colgar la imagen del distintivo, pero no me sale.


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  sábado, 16 de diciembre de 2006 #467 
   Artemio Mortera
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Hola J. Charly
                           Me parece que estás equivocado.
                          Por supuesto que el emblema que muestran los tripulantes del BA.6 representa un camión blindado, pero no es el dispuesto en 21.11.31.
                           Por lo que yo sé, éste consistía en la silueta de perfil de un autoametralladora-cañón Citröen-Kegresse-SchneiderP-16 en la que destacaban, en su mitad anterior, una sola rueda  y en la posterior el tren de rodaje oruga; sin embargo el emblema que aparece en la fotografía que he publicado muestra claramente un vehículo de cuatro ruedas y la torre aparece más adelantada que en el Kegresse.
                          Por otra parte ¿de dónde habrían sacado en el Norte, aislado, los emblemas del Grupo de Autoametralladoras-Cañón? ¿Los habrían pedido a Madrid? ¿No había cosas más urgentes que pedir? ¿Habrían venido desde Madrid tripulantes del citado Grupo?...
                          Todo parece indicar que se trata de un emblema local  -realizado, probablemente, en Vizcaya- en el que se trataba de representar (un tanto vagamente) la silueta del BA.6 precisamente.
                           Por cierto, el soldado que está bajo el que lleva el casco también luce el tan citado emblema en el gorrillo cuartelero.
                           Saludos
                                                Artemio   
 


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  sábado, 16 de diciembre de 2006 #471 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Muchas gracias Artemio por tus, como siempre, magistrales y esclarecedoras respuestas  que, desde luego, se agradecen sobremanera.

En efecto, el distintivo de las unidades de autoametralladora-cañón usaron el distintivo de 1931 al que yo había hecho referencia y que es el mismo que tú describes. Es posible, como bien dices, que el emblema que llevan los milicianos de la foto fuera o fuese contruido en talleres artesanales del país vasco, lo que no resulta, en absoluto, descabellado. También, es posible, aunque no probable, que su origen fuese ruso.

En otro orden de cosa, no sólo Madrid se dedicaba a la fabricación de emblemas, insignias, distintivos, etc., ya que en Cataluña había establecidas, desde muchos de la guerra, pujantes empresas dedicadas a este menester. En plena guerra, como tú bien sabes,  se puso en marcha la industria catalana de producción de material de guerra que, entre otras muchas cosas, se dedicaba también a la fabricación de emblemas, insignias, etc. Creo que recordar que sobre todo esto existe un documental propagandístico realziado por la Generalidad.

Aquí, en Asturias, aparte de la Fábrica de Trubia y creo que también la de Mieres y la Duro-Felguera, hubo industrias metalmecánicas que también fabricaron diversos efectos, entre los que se encontraba, claro está, una extensa producción de chapas de cinturón con los emblemas de Infantería y Artillería, principlamente. Estas chapas, en lugar se ser troqueladas, como era lo habitual, se hicieron de fundición a partir del moldeado de los ejemplares anteriores.

Como colofón a lo anterior, no te puedes hacer una idea de la variedad de diseños que hubo del distintivo de carros que, a partir del modelo establecido en 1931 (Renault FT-17), se hicieron durante la guerra. Incluso hubo alguno que semejaba la silueta estilizada de un T-26.

En el Ejército nacional también coexistió el distintivo de 1931 con otros que representaban al Panzer I.

En fin, Artemio, no quiero resultar 'pesado'' y distraer más tu atención.

Muy agradecido por todo. Un abrazo. 
        


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  martes, 19 de diciembre de 2006 #488 
   Artemio Mortera
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Hola J. Charly
                            Muchas gracias por las interesantes puntualizaciones que haces sobre emblemas e insignias de la guerra civil.
                            Es para mi un tema  que no conozco mucho por lo que cualquier nueva información es siembre bien venida.
                            Saludos
                                              Artemio
                 


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  martes, 19 de diciembre de 2006 #489 
   Felix
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Que revista es exactamente?merece la pena comparla?

saludos


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  miércoles, 20 de diciembre de 2006 #492 
   aflorez
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Por desgracia no pude adquirir la revista..salen publicadas alguna de las fotos que te facilite Artemio ? Un saludo. A ver si me hago con ellas leñe !


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  jueves, 21 de diciembre de 2006 #493 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Ahí va el distintivo con la silueta del Panzer I usado por las fuerzas blindadas nacionales cuyo distintivo, asimismo, coexistió con el modelo aprobado en 1931 (FT-17).
Si esto sale bien, ya te iré colgando algunas variantes más del FT-17, así como del T-26.

http://img367.imageshack.us/my.php?image=distpanzeritn3.jpg


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  jueves, 21 de diciembre de 2006 #495 
   Felix
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
sale, sale, que chulo. Espero q pongas los demas

saludos


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  miércoles, 03 de enero de 2007 #531 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Ahí va el distintivo de autoametralladoras-cañón y el de carros de combate para tropa creados en 1931, ambos usados durante la GCE, tanto por los carristas del Ejército nacional como los del ERP. El de carros coexistió con otros modelos creados posteriormente.
 http://img505.imageshack.us/img505/3144/autoametralladoracaon19dc2.jpg

 http://img469.imageshack.us/img469/5749/carro1931kd9.jpg


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  miércoles, 03 de enero de 2007 #533 
   Felix
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
vaya, la autoametralladora es un modelo frances no?citroen puede ser? este pais es asi, primero se hace el pin y luego se cambia de modelo jeje
preciosas. saludos


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  miércoles, 03 de enero de 2007 #541 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Mas distintivos de tanquistas republicanos.

http://img505.imageshack.us/img505/7726/carrot26xc2.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/8482/distintivocarrosoficialik4.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/8482/distintivocarrosoficialik4.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/1226/variante1931carroft17hz7.jpg

- 1º) Se trata de una variante para tropa (silueta de un T-26).
- 2º) Es el distintivo para oficiales del nuevo EPR (carro F-17 
   sobre estrella roja y rueda dentada).
- 3º) Variante del anterior para tropa. Sólo el carro F-17
- 4º) Otra variante del distintivo de 1931 (carro F-17)

Los ejemplares están sacados de:

www.todocoleccion.net


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  miércoles, 03 de enero de 2007 #542 
   J-Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Perdón, hoy no es mi día. Se ha repetido el 2º en lugar de insertar el 3º

Ahí va el 3ª que no ha salido

http://img506.imageshack.us/img506/161/carrotropaerptw4.jpg

Más adelante ya os colgaré otros nacionales.



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  miércoles, 03 de enero de 2007 #543 
   J.Charly
 
Resp: Para Artemio Mortera. Distintivo Grupo Autoametralladoras-Cañon
Como colofón a este capítulo dedicado a los distintivos de carros de combate usados por el personal de esta especialidad en ambos ejércitos contendientes; ahí van algunos nacionales. No os pongo el resto de variantes del distintivo de 1931 (FT-17) ya que todos, con ligeras variantes, son muy similares.

http://img518.imageshack.us/img518/2571/1distintivocarrosco2.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/1702/2distintivocarroshi9.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/2199/tanquistalegincndorkg1.jpg

1º) Distintivo bordado de diplomado de carros de combate para
      oficiales. Ejército nacional. Este distintivo fue creado por R.O.C. de
      8 de septiembre de 1923. Originalmente el carro representaba la
      silueta de un F-17.

2º) Distintivo métálico de carros para oficiales. Ejército nacional.
      Carro Panzer I sobre cruce de fusiles armados con machete.

4º) Distintivo tanquista Legión Cóndor. Este mismo emblema es que
      figura en la desaparecida placa de Villanueva (Cangas de Onís),
      incluida en la ''Galería fotográfica" (elementos desaparecidos),
      en esta web de ARAMA.

Gracias por vuestra atención y perdonarme por la ''paliza'' que os estoy dando, que creo, desde un punto de vista rigurosamente histórico, merece la pena incluir esta faceta, por pequeña que parezca, que ya forma parte de la historiografía de la GCE. 



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