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Restos de la guerra civil en Asturias |
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Consultas, hallazgos, lugares, tipología, ... Todo lo relacionado con la arquitectura militar de la guerra civil que guarda relación con Asturias
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Prado de la Vega.
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Prado de la Vega.
No han pasado muchos dias desde que salió en la prensa el nuevo proyecto del vial de conexión del Oviedo Oeste con la autovía Oviedo-Grado por San Claudio +/-. Acabo de leer en la página 3 de un conocido periódico regional la noticia de que el lunes próximo en tran las máquinas para iniciar la urbanización de 584.000 m2s que darán vivienda ¿? a 10.000 vecinos. Solo quiero comentar que en la zona hay varias fortificaciones que desaparecerán, en concreto hay una que por su envergadura animaría a ser visitada y fotografiada antes de que desaparezca. Esta posee una larga galería de fusileros y un nido en buen estado, y es probable que conectase con la línea que lleva hasta la zona de La Mata. Intentaré colgar en cuanto tenga tiempo una foto aérea para facilitar el camino al que lo desee. Las fotos de esta fort las colgé en la sección correspondiente con la denominacio Prado de La Vega 5, 5. 1, 5. 2 y 5. 3. Existen más fortificaciones en la zona pero no encontré la foto y ando con prisa. Un saludo y espero tener mejores noticias para la próxima vez.
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Resp: Prado de la Vega.
En efecto Ramón, desgraciadamente la realidad es esa y así lo había expresado en el hilo ''Fortificaciones en Matalablima" los días 8 y 11-Sep, de cuyos mensajes, por su importancia, vuelvo a repetir:
08-09.06
En la zona de La Bárcena, cerca de Matalablima, existe un gran complejo fortificado formado por una larga línea de trinchera cubierta, dispuesta en zig-zag, construida totalmente de hormigón. En los primeros metros de ésta, empezando por su derecha, tiene un nido de ametralladora. Por su izquierda, después de discurrir unos cuantos metros, la trinchera queda interrumpida, continuando otro gran tramo a partir de una finca colindante. Creo que es muy interesante y merece la pena, por su excelente estado de conservación, ser visitado y estudiado por los aficionados al hormigón fortinero.
Este entramado defensivo tenía su sucesión hasta enlazar con el de Las Matas pero, debido a las obras de la autopista Oviedo-Gijón, todo el tramo resultante se ha destruido, sin que haya quedado ni el más mínimo vestigio.
Día 11.09.06
Debido al proyecto de Sogepsa para ubanización del Area Residencia ''Prado de la Vega'' (La Carisa-Monxina); los nuevos accesos al HUCA desde la A-66 a la altura de Matalablima y la apertura de nuevos accesos para comunicar el polígono industrial (¿del Espiritusanto?), el complejo fortificado de La Bárcena corre serio peligro de desaparición, ya que en toda esta zona, parece ser, se va a construir todo un entramado de nuevos viales, glorietas de distribución, etc.
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Resp: Prado de la Vega.
Alguien se apunta a ir a hecharle un vistazo mañana antes de que lo derriben el lunes? Sobre las 4 o asi tengo pensado ir. Si alguien se apunta, aqui dejo mi mail:
felixvoncarstein@hotmail.com
saludos. y a ver si nos vemos unos cuantos bunkereros
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Resp: Prado de la Vega.
se peude hacer eso? quiero decir se peuden destrir restos históricos así como así? es una pena... si lo hubiéramos sabido antes quizás se hubiera podido hacer algo.
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Resp: Prado de la Vega.
¡Qué barbaridad!. Primero fue la A-66 y ahora será el polígono que va a construir el Principado quien termine con unas magníficas y espléndidas fortificaciones, únicas en su género, de las que aún permanecían en pie en los alrededores de Oviedo.
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Resp: Prado de la Vega.
La pregunta de Pedro tiene fácil respuesta: Los restos de la guerra civil en Asturias no están inventariados y uno existe una disposición legal que las proteja. Por tanto salvo que el arqueólogo que redacte el informe preceptivo al proyecto aconseje su conservación, las fortificaciones serán destruidas por las excavadoras sin que ello tenga consecuencia alguna.
Desde ARAMA hemos distribuido un comunicado a los medios de comunicación alertando de la desaparición de este patrimonio histórico. Igualmente enviaremos una comunicación a la consejería de Cultura, pero poco más podemos hacer.
Parece mentira que en otras comunidades se esfuercen en recuperar unas simples trincheras y aquí se pierda el patrimonio a lo tonto, sanbiendo además que los archivos guardan muy poca información sobre el frente de Asturias y son precisamente estos testimonios inmobiliarios, una importante fuente de información.
Esperemos que las noticias publicadas despierten algo de sensibilidad en las administraciones y al menos parte de estas construcciones puedan salvarse de la desaparición. Desde luego nuestras esperanzas son mínimas, pero no faltará empeño.
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Resp: Prado de la Vega.
Realmente es una verdadera verguenza que estemos perdiendo de este lamentable modo los restos de la Guerra Civil en Asturias. Pero me parece más lamentable aún si cabe que aún no estén inventariadas, ¿en que país estamos viviendo?
La permisividad sobre este tema es denigrante y luego al cabo de los años se preguntaran y recordaran melancólicamente que en un momento de su historia poseyeron restos de este tipo.
Hace 69 años este hormigón fue levantado para defender y luchar, hoy en día está librando una nueva lucha contra otro tipo de hormigón, el de la especulación sin control alguno.
En mi concejo, Soto del Barco, ya ha sido destruida una posición e el transcurso de dos años hacia este tiempo y preveo que en el ritmo que siguen las cosas alguna que otra caerá.
El realmente triste que tengamos que llegar exiliarnos en las fotografías para recordar lo que un día todo fue. Para que no llegue ese día estas iniciativas son imprescindibles pero ante todo es necesario que las "autoridades" se conciencien. Ya basta de tener olvidado ese patrimonio, de tenerlo situado en el limbo de los restos que pueblan nuestra geografía.
¿No serían posiles otras iniciativas?
Un saludo a todos, Nacho
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Resp: Prado de la Vega.
Hola, me he enterado de este tema por la presa. La verdad es que desconocía que se mantuvieran en pie este tipo de construcciones en Asturias. Es una pena que se arrasen si, tal como ustedes apuntan, su conservación puede ser compatible con la urbanización. Es de esperar que las administraciones competentes se interesen por el asunto y en un futuro próximo podamos disfrutar todos de este patrimonio histórico.
Suerte y adelante.
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Resp: Prado de la Vega.
Hola.Siento que mi opinión sea bastante negativa,pero la verdad es que estoy convencido de que es la más realista posible y cualquier otra sería hacerse demasiadas ilusiones.Creo que ante un proyecto de la envergadura del Prado de la Vega es imposible que se cambie el trazado por unos restos de la guerra civil.Sé que es triste lo que estoy diciendo,pero es la dura realidad.Otra cosa sería tener ruinas celtas o romanas,pero la guerra civil es otro cantar.
Sí tendríamos que luchar por los restos localizados en futuras zonas verdes(sería de necios tirarlos para volver a plantar césped),pero los que caen en futuras viviendas(como la galería de fusileros en zig zag espléndida con nido adosado) valdría más olvidarse.
Insisto en que siento ser tan directo y pesimista,pero es lo que siento realmente.Ojalá me equivoque
Luis
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Resp: Prado de la Vega.
Hombre, lo que hay que tener en cuenta, es que hay nidos que se van a tirar pa poner una zona verde, y eso clama al cielo, y es totalmente facible evitar, mas aun haciendo presion en los medios
P.D: Que bien desbrozado me quedo el nido jejeje
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Resp: Prado de la Vega.
El problema yo creo que básicamente reside en que es necesario de una vez por todas que eso sea catalogado con un bien de interés cultural. Sé que es necesario reunir una serie de requisitos pero yo creo que es completamente factible considerarlos de ese modo.
No estoy muy puesto en lo referente a este tipo de restos pero creo que en otros lugares los consideran como bienes de interés cultural. No es que tengan valor artístico ni mucho menos, como es obvio, pero sí una gran importancia histórica y testimonial, por lo menos bajo mi punto de vista. Considero que son historia en vivo.
No sé que se hará con ellos pero era de considerar por las autoridades el conservar las que coincidan con zonas verdes porque no creo que moleste mucho un nido de ametralladoras.
Es todo origen de la insensibilización que se siente hacia los mismos y fruto del paso del tiempo que los ha relegado a ser simples "ruinas" para muchos. Bajo mi punto de vista creo que esto sólo se superará cuando se conciencien quien se tiene que concienciar de que esto no es simple hormigón.
Es triste tener que recibir estas noticias, pero bueno, que se le va hacer, así son las cosas.
Hasta otra amigos.
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Resp: Prado de la Vega.
Que razón teneís !
Que destruyan las fortificaciones ya es desagradable..pero que lo hagan para poner zonas verdes clama al cielo...en fin ! a pelear ! en el camino hacía su consideración como bienes de interes cultural perderemos a algunos de ellos....si al menos su pérdida sirviese para que en un futuro se protejan algunos de los demás...
En fin que perdón por el tostón y ánimo a todos con el foro y la asociacion, sois geniales !
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Resp: Prado de la Vega.
En relación con todo lo anterior, os dejo mi mensaje del 20.09.06 en el hilo ''Trinchera cubierta Monxina-Cadellada'' sobre el buen hacer el Gobierno de Cantabria para preservar este tipo de construcciones en la región vecina que, aunque cuantitativamente son más extensas, sin embargo cualitativamente son inferiores y menos importantes que el complejo del prado de La Bárcena.
He aquí el susodicho mensaje:
''...... el gobiero de Cantabria ha hecho un gran esfuerzo en este sentido y por resolución de 19 de julio de 2006 ha incoado expediente de declaración como Bien de Interés Cultural, con categoría de Zona Arquelógica, las Estructuras Militares de Monte Picota, en Piélagos. ¡Nada más que 23 nidos de ametralladora! y alguna que otra trinchera.
Todo esto, si es vuestro interés, podéis verlo en el Boletín Oficial de Cantabria nº 150, de 4 de agosto de 2006, pp 9624-9630''.
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Prado de la Vega
En respuesta a Luis.
Perder efectivamente se van a perder algunos elementos de gran interés. La cosa es al menos salvar aquellos que se localizar en zonas que serán ajardinadas. Tan como pintaba todo esto se prendendía derribar todos, con lo cual partimos de 0 y lo demás todo es sumar. Dede luego que esa galería es una pieza única pero como buen dices si en ese emplazamiento toca bolque de edificios ya no hay nada que hacer. En cualquier caso hay que insistir y disparar hasta el último cartucho (metaforicamente) para que en el futuro se tengan en cuenta este patrimonio como cualquier otro.
Que se cataloguen como Bien de Interés Cultura es cosa complicada, pensad que hay muchos monumentos en Asturias que no gozan de esa denominación y podemos citar numerosos templos, hermitas, castros, torres defensivas, etc, etc. Si puede ser posible lograr esa catalogación para un elemento concreto que por su singularidad o importancia histórica específica lo merezca en opinión del comité que lo decide, pero muy muy dificil que se declaren BIC así por las buenas todos los restos (dificil, que no imposible).
En cualquier caso habría otras normativas legislativas en torno al Patrimonio Histórico que muy bien podrían tenerse en cuenta para la protección de estos bienes.
En fin, para lamentarnos no hace falta crear una asociación. Estamos aquí precisamente porque conocemos el problema y estamos dispuestos a dedicar una parte de nuestro tiempo a cambiar las cosas, así que ánimo.
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Resp: Prado de la Vega.
No se si os habréis fijado que en el interior del nido de ametralladora de la fotografía posteada por Félix en www.frikastur.blogspot.com, aparecen dos esquemas pintados con trazo azul. Pues bien, para aquellos que lo desconozcan os diré que esos esquemas corresponden al "Magistral de fuegos" (guia para orientar a los tiradores a batir efizcamente un sector de 60º, es decir 30º a la izda. y 30º a la dcha. de la línea imaginaria vertical).
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Resp: Prado de la Vega.
Vaya, y yo como un tonto pensando que eran pintadas actuales...
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Resp: Prado de la Vega.
Pero esos esquemas están pintados con spray actual.¿Es posible que los pintara alguien conociendo lo que hacía?No encuentro otra explicación,ya que desde luego está claro que de la época imposible.
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Resp: Prado de la Vega.
quien sabe, seria pintura azul de la epoca y nos equivocamos?
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Resp: Prado de la Vega.
Hola, esta tarde he estado en Prado de la Vega. Por lo que he visto no han entrado las maquinas aun, aunque todo está parcelado mediante estacas que llevan un numero de serie y una cinta de colores blanca y roja.
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Resp: Prado de la Vega.
Félix,de verdad crees que puede ser pintura de la época??Yo creo que imposible.Debe de ser actual,pero sí realmente es un Magistral de fuegos es extraño el que lo hayan pintado más o menos recientemente,no??Muy extraño me parece
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Resp: Prado de la Vega.
Me parece interesantisimo el tema de las pintadas..fijo que es de spray?..
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Resp: Prado de la Vega.
No tengo mucha idea de grafitis y eso, pero no me parece pintado a espray por diversas razones
Es una directoria de tiro como se apuntó por arriba, cosa rara de pintar pa un grafitero
No tine chorretones de deslizar la pintura, ni el mas minimo, ademas da la sensacion de tener los tipiocs trazos en loq ue la brocha marca menos por tener menos pintura, por lo que si puede estar pintado a mano.
En este caso nos encontramos cada vez mas ante una fortificaion interesantisima en vias de desaparecer
saludos
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Resp: Prado de la Vega.
Sólo he visto la pintura en la foto de Félix, pero por la forma que presenta tiene toda la pinta de ser el esquema del magistral de fuegos. De ser, más o menos, actual el diseño, la verdad es que la similitud es grande. ¿Pudiera haber sido pintado por alguién que, durante el servicio militar haya sido tirador o servidor de ametralladora y, por lo tanto, haber recibo instrucción teórica sobre su empleo?. De todas la formas, como digo, presenta una gran similitud.
El magistral de fuegos se realizaba de la siguien te manera:
Sobre una línea horizontal, se trazaba una perpendicular o vertical a la misma, desde cuya base arrancan dos trazos diágonales que ambos terminaban en un ángulo de 30º. En la parte superior se trazaba un semiarco con dos flechas apuntando hacía cada una de las oblicuas. Esto es, a grandes rasgos, un magistral de fuegos.
Espero que lo anterior os pueda servir de aclaración para dilucidar la autencidad o no de los esquemas dibujados en el nido. Por otro lado, el simbolo de una pieza de artillería lo conforma una pequeña línea vertical y, a ambos lado de la misma, otras dos más pequeñitas (que quieren representar las ruedas de la pieza). ¿Por qué una ametralladora, Maxim pro ejemplo, no se le pueden represenntar también las ruedas?.
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