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ARAMA 36/37 - Web de la Asociación para la Recuperación de la Arquitectura Militar Asturiana 1936-1937 (Periodo guerra civil)
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Aspectos militares de la GCE en Asturias
Foro general de historia militar de la guerra civil española en Asturias. Consultas y exposiciones sobre las campañas, las tácticas, el armamento, etc.


Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
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  viernes, 22 de septiembre de 2006 #58 
   J.Carlos
 
Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Otro de los objetivos primordiales durante los ataques del día 21 de febrero de 1937 era la destrucción y aniquilación de otro importante y esencial centro de resistencia: Las Adoratrices, en cuyo ataque fueron empleados todos los medios disponibles con que contaban los republicanos para anular la resistencia, pero gracias a la tenacidad que ofrecieron sus defensores, todas las acometidas republicanas fracasaron estrepitosamente.

El día 25, en un nuevo intento republicano para apoderarse de la posición de Las Adoratrices, resulta muerto en la acción el comandante Otero que mandaba las fuerzas asaltantes. En el ataque de este mismo día es empleado, asimismo, un camión con blindaje de circunstancias al mando del comandante Mata, que es alcanzado por el proyectil de un obús nacional que lo deja fuera de combate, hiriendo a su jefe y resultando muertos dos de sus servidores.



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  viernes, 22 de septiembre de 2006 #252 
   Carlos Rojo
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
J.Carlos: Hay un libro de Adolfo Fernández sobre el comandante Mata , quien en una entrevista relata el combate de las Adoratrices en la ofensiva de Febrero
Dice Mata: En la madrugada del día 26, el batallón 16 , el "Dutor nº1" de la columna de Mieres, que mandaba Otero, entra en combate sobre la posición de las Adoratrices, apoyado por el "Matteoti" de Dositeo Rodríguez, y él, José Mata, teniente de nombramiento, capitán accidental, mandaba uno de los cinco blindados, con una única arma, una ametralladora en la torreta, de apoyo a la infantería.
El ataque fue un fracaso, y un obús nacional penetra en el interior del vehículo matando a dos de los ayudantes de Mata entre ellos a su íntimo amigo Vitín, y dejando herido a Mata, que se pasó más de una semana en el hospital casi sordo por la explosión.
En lo más duro del combate resultó gravemente herido el comandante Otero, que fue evacuado a Mieres donde fue atendido por el médico y concejal comunista del Ayuntamiento Mariano Fernández  que nada puede hacer por salvarle
Mata recuerda: " era imposible atacar un reducto como las Adoratrices, cuando por ejemplo la Brigada de Luis Bárzana que lo había intentado previamente había tenido multitud de bajas". Evidentemente se nota un cierto menosprecio hacia los militares profesionales que dirigieron la ofensiva de Febrero.
Lo cierto es que la muerte de Otero hizo a Mata comandante accidental del 16, hasta que al final de la ofensiva se le nombra comandate del 64, un nuevo batallón que se estaba formando en Villanueva de Santo Adriano.


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  viernes, 22 de septiembre de 2006 #253 
   J.Carlos
 
Resp: Ataque con blindado de circunstancias contra la posición de Las Adoratrices
Muchas gracias Carlos por tu prolija información acerca del ataque a la posición de Las Adoratrices (denominada ''Centro de Resistencia de Las Adoratrices'', según los partes nacionales) con el blindado de circunstancias al mando del Cte. Mata y que, en esencia, coincide con los datos de yo poseo, obtenidos, claro está, de una fuente primaria (notas de un tío-abuelo defensor de la citada posición durante la ofensiva de febrero).
Por otro lado, citas la existencia de un libro sobre Mata que resulta desconocido para mí. Por favor, ¿podrías indicarme de que editorial es y si todavía se encuentra a la venta?. Por lo que dices, tengo interés en localizarlo para, sobre todo, contrastar datos procedentes de fuentes de índole diversa.
Muchas gracias por tu aportación.    


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  viernes, 22 de septiembre de 2006 #254 
   Carlos Rojo
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
J. Carlos: El libro es "Comandante Mata.- El socialismo asturiano a través de su biografía".- Lo escribió Adolfo Fernández que es profesor de instituto y lo editó la Fundación José Barreiro que es la fundación del PSOE, pero el capítulo de la guerra civil es breve. Es mucho más extenso la parte de la guerrilla y del exilio. Ramón Duarte está preparando una espicha para los que nos dedicamos a los fortines, si piensas ir yo te podría llevar un libro, ya que a mí es fácil conseguirlo.
Por cierto. El otro día estuvimos buscando Ramón y yo el nido que dices que hay en el concejo de Siero en la carretera de La Barganiza, cerca de la iglesias de Bobes y no lo encontramos. Si pudieras darnos más datos de la situación exacta, porque le preguntamos a un vecino y nos llevó a un prado detrás de la iglesia donde según él había dos nidos que fueron tapados por el dueño de la finca, unfamiliar de Camilo Alonso Vega.
El nido delante del palacio de Meres ya lo conociamos, pero hay otro mucho mejor a unos 500 metras más arriba en dirección a Tiñana, según pasas el puente en una finca a la izquierda. Es muy grande, tiene tres troneras y está bastante límpio su interior. Hay que pedirle permiso al dueño de la finca pero no pone problemas, por lo menos a nosotros no nos los puso.- Un saludo


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  sábado, 23 de septiembre de 2006 #255 
   J.Carlos
 
Resp: Ataque con blindado de circunstancias contra la posición de Las Adoratrices
Por el primer mensaje, erróneamente, deducí que el libro de Mata estaba estaba dedicado íntegramente a la GCE, pero por lo que ahora me dices --que sólo dedica un breve capítulo a la misma- -ya no tiene interés alguno para mí. De todas las formas, Carlos, te agradezco enormente la deferencia que has tenido. Muchas gracias.

En relación con el nido que aún se cree queda por la zona de Boves, no puedo precisar ni darte la situación exacta de su ubicación, debido a que yo tampoco pude verlo. Hace unos 6 ó 7 años, con ocasión de acercarnos por allí 3 ó 4 amigos con la intención de localizar otros nidos de los que teníamos constancia había por el lugar --que tampoco hemos podido localizar-- fue entonces cuando una persona de los alrededores nos informó de la existencia de ese otro nido con estas palabras: ''hay otro cerca de la carretera que va a La Barganiza''. La verdad, fue que la noche se nos estaba echando encima y decidimos abandonar la búsqueda. Tomamos nota para visitarlo en otra ocasión pero, hasta la fecha, esa ocasión aún no se ha producido. Así, pues, lamentando mi imprecisión anterior, no os queda más remedio que seguir investigando por la zona hasta dar con él. ¿Estará, como es habitual, cubierto de escayos y maleza?.

A pesar de visitar la zona de Tiñana con harta frecuencia, ya que nuestra gran afición y pasión es el senderismo, desconocía la existencia de ese interesante nido. Gracias de nuevo Carlos.


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  martes, 09 de enero de 2007 #567 
   Ferdinand
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Según me comentó el hijo de un defensor del centro de resistencia de Las Adoratrices, la fotografía del camión blndado que aparece en el fascículo de LNE del 07.01.07 es el que utilizó Mata y su gente para atacar dicha posición. La foto, de la su padre conservaba una copia, fue obtenida después de haber sido alcanzado por un proyectil de una pieza nacional.


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  martes, 09 de enero de 2007 #570 
   Artemio Mortera
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
    Ya he comentado en alguna ocasión que todo el tema de los medios blindados, no sólo en Asturias, sino en todo el Norte, es muy difícil de precisar porque tanto los documentos como la prensa nunca les dan una denominación que permita identificarlos sin duda.
    En cuanto al ataque sobre las Adoratrices  del día 26 (no del 25), veamos  como lo describía el periódico “Avance” del sábado 27 de febrero de 1937:
 
“... Tres dias llevan el "Sangre de Octubre", de Ladrela, y 1as fuerzas de Otero por enlazar un corte que yugule de la
capital la manzana de casas entre las cuales  se alza el convento de 1as Adorarices ...

... Ayer tarde han bajado a acelerar la operación nuestros carros de asalto. Magnífico día de prueba para sus ocupantes. Durante seis horas han estado cruzando su concha de plomo verde bajo el fuego irresistible para los hombres que operan y que ante ellos se multiplicaba para rebotar en ridículo..

    Un tanque ha bajado a atacar por San Lázaro. Otros dos se colocan en la carretera, bajo las ventanas cerradas por sacos terreros y el cuarto cierra el camino por la entrada opuesta hacia lo alto del Cristo.En esta posición han estado abatiendo fachadas durante toda la tarde con sus cañones del cinco y medio. Desde el Naranco intentan prestar ayuda a sus compañeros buscando 1as pequeñas orugas de acero con el quince y medio. Pero los tanques han seguido sin moverse demoliendo fachadas para abrir paso a los grupos que tras ellos esperan la orden de ataque. Y antes de que los carros hagan callar sus pequeños cañones, enmudecen los del Naranco obligados por los disparos cada día más precisos de nuestras baterías de Buenavista. El trabajo de los carros de asalto en la  operación de ayer ha sido un bonito alarde de valor y de táctica guerrera que permitió hacerse idea de lo que supondrá su formidable ayuda cunado todas las jornadas se reduzcan ya al mínimo de unos cuantos reductos en el interior de la capital.”

¿Qué se deduce de todo esto?. Primero, que eran cuatro vehículos; segundo, que eran orugas y tercero, que montaban cañones. Con estos datos, no me atrevo a pronunciarme sobre su modelo, pero desde luego no se trataba de blindados improvisados.

Por favor, Ferdinad, indícame la página del fascículo de LNE en la que se publica la foto a la que haces referencia.


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  miércoles, 10 de enero de 2007 #571 
   Ferdinand
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Muchas gracias Artemio por tus siempre ponderadas e interesantes aclaraciones.

La foto del camión blindado viene reproducida en la página 521 del fascículo correspondiente al último domingo de diciembre. Por un error, lamentable por mi parte, te había dicho que fue el 07.01.07, pero no ha sido así. Ese día, (el 7 de enero) fue cuando me hicieron el comentario de que ese camión era en el iban Otero y Mata. La persona en cuestión me ha jurado y perjurado que ha sido ese blindado el del impacto.

Respecto a lo que dice el periódico que tu citas, me parece, quizás por desconocimiento del autor al no emplear los nombres adecuados, una información vaga e imprecisa. Las famosas orugas ¿no seráin los BA-6?. 

Por otro lado Artemio,  ¿conoces los blindados denomiandos "Fantasma nº 1" y "C. Velasco"?. Creo recordar que ambos pertencïan a la FAI-AIT. La información que tengo procede de un  artículo de Ernesto Conde publicado en 1985 en el desaparecido diario El Correo de Asturias. En él se dice,creo que erróneamente,  que fue el Fantasma el que atacó Las Adoratrices. El otro, el C. Veslaco, se dice que fue capturado en Grado en 1937.  

Si supiera la forma correcta de postear fotos en este tipo de foros, te haría llegar, si es qjue las deconoces, las fotos en cuestión. Voy a intentar por todos los medios aprenderlo.  

De todas las formas, si te interesa el artículo te lo hago legar a la dirección de ARAMA.

Gracias Artemio


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  miércoles, 10 de enero de 2007 #572 
   Ferdinand
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Al hilo del mensaje anterior, hoy me han confirmado que la foto del "C. Velasco" (que dicen haber capturado en Grado) se hizo en el Campo de los Patos, esquina con La Tenderina. Así es, ya que se ve parte del cerramiento  y uno de los chalés de la Fábrica de Armas de La Vega.
Asimismo, esta mañana me han instruido sobre cómo colgar imágenes, así que intentaré hacerlo tal como me dijeron. Ahí va la foto del C. Velasco como prueba.

 http://img168.imageshack.us/my.php?image=velascohd2.jpg


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  miércoles, 10 de enero de 2007 #576 
   Felix
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Las pequeñas orugas de acero supongo que sean Renaults, o quizas Trubia naval, pues a los Ba 3 y 6  la oruga era cosa suplementaria y para moverse por terreno urbano supongo no se las pusiesen.Ademas el uso del termino carro de asalto suena mas a carro de combate, aunquye la terminologia de la epoca ya se sabe

saludos



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  viernes, 12 de enero de 2007 #588 
   Artemio Mortera
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices


    El famoso blindado de la pag. 521 de los fascículos LNE es el mismo cuya fotografía aparece en la página 478. Las dos fotos están tomadas en el mismo sitio, pero debe mediar algún tiempo entre ellas, siendo la de la página 478 más tardía, pues en ella los árboles del fondo han perdido las hojas, que en la foto de la página 521 aún tenían. Ambas fotos, como se afirma correctamente en sus pies, proceden de la colección de la Biblioteca Nacional, de Madrid, y en ella están archivadas en la carpetilla correspondiente a Asturias. Sin embargo, yo siempre he tenido mis dudas de que estén tomadas en nuestra región y lo digo porque el vehículo que en ella aparece es un camión blindado Somua-Naval ; es decir un ingenio producido por la Constructora Naval de Sestao a base de blindar los chasis Somua de 6 toneladas adquiridos para construir los autobuses que había contratado la Empresa Roca, de Barcelona.
    Estos blindados, que se sepa, no salieron de Vizcaya, donde fueron destruidos y capturados por los nacionales en número apreciable, por lo que parece raro –aunque no imposible- que uno de ellos viniera a acabar sus días en  Asturias y menos en noviembre del 36 o febrero del 37. Si al menos estuviéramos hablando del otoño del 37, en el que hubiera llegado procedente del repliegue de Vizcaya y Santander, ya perdidas por la República…
    En cuanto a los blindados que se “describen” en el artículo de “Avance”que transcribí, también yo me inclino a creer que se trataba de los BA.6, que llevaban las cadenas puestas en el juego de ruedas trasero. Estas cadenas, como bien dice Félix, no eran muy apropiadas para la lucha urbana, pero sí para moverse en el barrizal en que la lluvia y la nieve habían convertido los prados frente a Las Adoratrices a finales de febrero. Por otra parte, Suárez publica en el “Avance” del 3 de marzo dos fotografías de “los hombres que manejan los carros de asalto” en una de las cuales se ve un BA.6 y, aunque no indica dónde están tomadas, lo cierto es que él andaba en esas fechas por el sector de San Esteban de las Cruces.         
    Y ya para terminar con los carros empleados en esta ofensiva, he localizado un estadillo de la 6ª Brigada (sector Colloto) del 15 de marzo que dice tener a su disposición:

                 Horugas (sic) blindados    20

                 Armados con:
                                           Cañones del 4,5                      10
                                           Cañones de horugas (sic)      3
                                           Ametralladoras rusas           25      
 
    Muchas gracias por el ofrecimiento del artículo de Conde sobre el “Fantasma” (hubo más de un “Fantasma”)  y el “C. Velasco”, pero ya lo tengo.


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  sábado, 13 de enero de 2007 #590 
   Felix
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Veamos...
10cañones del 4. 5 son 10 Bas claramente
cañones de orugas?  por que no poner cañones del 3,7? bueno, esto se referira a los renault no?
asi q si esto es cierto, nos encotrramos ante una importen fuerza blidada? o incluira cañones de reserva y nos encntramos ante menso carros?


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  martes, 16 de enero de 2007 #619 
   Artemio Mortera
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Las cantidades de vehículos blindados están en consonancia con los puestos a disposición del Cuerpo de Ejército de Asturias por el Ejército del Norte para la ofensiva de febrero de 1937:

           20 Autoametralladoras-cañón, y
           10 Orugas ligeros.

Sin olvidarse de que  los defensores de  Oviedo, en informe que recogía los hechos sucedidos entre el 21 de febrero y el 21 de marzo aseguraban  haber capturado tres blindados y destruido otros cuatro a lo largo de la ofensiva.
Lo de disponer de más cañones que vehículos no parece aceptable.
Tal vez habría sido posible en lo referente a las ametralladoras, pero con éstas sucedía precisamente lo contrario: que andaban escasas.


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  viernes, 19 de enero de 2007 #651 
   Ferdinand
 
Resp: Ataque con blindado de circunsntancias contra la posición de Las Adoratices
Magnífica la foto de época del blindado C. Velasco e impecable la aclaración que hacéis acerca de dónde fue hecha. Ahora no cabe duda alguna. 

Esta visto que, en en ciertas algunas ocasiones, no puede uno fiarse ni hacer caso a lo que le digan o cuenten ya que puede ocurrir, como ahora ha ocurrido, el encontrarse con una sorpresa como esta, agradable por otro lado.

La foto que yo os colgué en este mismo, de mala calidad, me habían dicho que se hizo en Campo de los Patos, esquina Fca. de Armas. La verdad es que esa casa, al estar cortada por la parte superior, daba lugar a confusión e interpretar que, en efecto, era uno de los chalés de la susodica fábrica.

Gracias por todo. Un abrazo. Fernando  


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