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ARAMA 36/37 - Web de la Asociación para la Recuperación de la Arquitectura Militar Asturiana 1936-1937 (Periodo guerra civil)
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Restos de la guerra civil en Asturias
Consultas, hallazgos, lugares, tipología, ... Todo lo relacionado con la arquitectura militar de la guerra civil que guarda relación con Asturias


Foto del día 18.04.07
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  miércoles, 18 de abril de 2007 #144 
   Ferdinand
 
Foto del día 18.04.07
Artemio, abusando de tu amabilidad te agradecería, si buenamente puedes, aclararme las dudas que tengo respecto a ese nido de la foto del día.
¿Podrías decirme, por favor, la fuente primaria de la foto de?, ¿si tiene alguna inscrispcion al respaldo o pie de foto de época que diga o explicite que el nido, en efecto, es nacional?. Gracias. 


(Modificado el: miércoles, 18 de abril de 2007)
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  miércoles, 18 de abril de 2007 #862 
   Ferdinand
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Entre los datos y croquis que tengo (y que aún no termino de localizar) realizados por la Sección Topográfica, por encargo del Cap. Cores, a finales del 37 o principios del 38  para ilustrar, creo, una posibile historia del asedio que se estaba pergeñando ya por aquellas fechas. Si la memoria no me falla, parece ser que no incluía ni hacia mención a ningún nido nacional blindado de hormigón. En cambio, si se citaban, creo recordar, los blindados de rollizo y sacos terreros que tanto proliferaron en las posiciones nacionales.


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  miércoles, 18 de abril de 2007 #863 
   Felix
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Creo haber visto otras fotos de fortificacionesnacionales de hormigon, al menos en parte, en el casco de oviedo, a ver si rebuelvo un poco por el archivo. tambien conozco testimonios de nidos nacionales  de hormigon, y hablan de incluso unos 70¿?¿?

Por cierto, que parte de Oviedo es "Los Catalanes"

saludos


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  viernes, 20 de abril de 2007 #865 
   Ferdinand
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Hola Félix:  Los Catalanes es la sector que comprende el actual Campus universitario que lleva este mismo nombre, es decir, la zona conformada por las instalaciones del CAU; Colegio Mayor S. Gregorio, etc.
Esta posición, en poder de los nacionales, fue perdida, creo, el 16.10.36 .
Por otro lado, quedo abrumado por el número de nidos de ametralladora blindados que, según dices, fueron construidos por los nacionales en las posiciones que ellos detentaban. El nº de nidos que citas --puede que hubiese muchos más--  estaban construidos de rollizos y sacos terreros, los cuales, para una defensa efectiva, resultaban --y de hecho resultaron--  tan eficacias o más como si fuesen de hormigón.
¿En dónde estaban los de hormigón?, ¿se los ha sacado de la chistera algún prestigitador?.


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  viernes, 20 de abril de 2007 #866 
   Felix
 
Resp: Foto del día 18.04.07
jajaja, david coperfirld fijo jaja

Existe aun resto de trinchera o nido por esa zona? saludos

Lo de los nidos de hormigon creo que venia de un plan elaborado por el ayuntamiento en el año 37  de una espece de "museo o parquecito de la gesta" y bla bla bla


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  viernes, 20 de abril de 2007 #867 
   rduarte
  Messages: 69
Registered: jueves, 10 de agosto de 2006
Resp: Foto del día 18.04.07
¡¡¡ Se abre el telón !!!
Sr Felix, Sr Ferdinand. No me he podido resistir ha realizar un nº de magia para ustedes, pues para otros no lo será tanto. Atención:
De la 1ª chistera voy a sacar un 1er nido nacional situado en Casas Fuertes y lo voy a colgar en la sección Fotos de Época. Este se lo dedico a Felix -ja,ja,ja-.
El 2º número se lo dedico al Sr Ferdinand y por ello el más increible -para él-.  Este consiste en colgar en la misma sección otro nido nacional aún más evidente. Este último es el truco estrella de la función de hoy. Gracias por su atención.

¡¡¡ Se cierra el telón  !!!

pd:
Colaborador: Foto Mendía.
Patrocina:      Patronato Municipal de Turismo.-Oviedo.


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  viernes, 20 de abril de 2007 #868 
   luis
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Un fuerte aplauso para nuestro gran ¿¿mago?? Ramón Duarte.Parece que aunque haya incrédulos que no crean en la magia,hay pruebas de que ésta existe......

Saludos a los que creemos en la magia( y a los que desgraciadamente no....)


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  sábado, 21 de abril de 2007 #870 
   Felix
 
Resp: Foto del día 18.04.07
menos mal q no meti yo la pata hasta el fondo otra vez... por cierto, casi me emociono al leer san roque, pero ya veo que no es mi san roque. Que simpatico lo de nosotros y ellos jeje


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  lunes, 23 de abril de 2007 #872 
   Enrique
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Hola a todos. Tema importante éste de los nidos "nacionales" y por lo que veo algo controvertido. Tengo interés es conocer la opinión de Ferdinand sobre las fotos colgadas por Ramón, pues estimo mucho sus conocimientos en la materia.

Por mi marte como siempre, poco puedo aportar. simplemente transcribir el acta de la sesión del ayuntamiento de Oviedo celebrada el día 9 de septiembre de 1937 y que incorpora la curiosa moción a la que hace referencia Felix:

            (...) "Nuestro camarada el gestor Cabeza presenta a la Comisión gestora la siguiente moción.

             He tenido el honor de ser designado por el presidente de esta Comisión gestora para llevar a cabo un estudio que tiene por objeto la conservación de las fortificaciones que en el momento actual rodean nuestra ciudad.

            Conseguida la total liberación de Oviedo, es necesario dar a conocr a todas las gentes que nos visiten cuál ha sido la verdadera situación de nuestra población en los momentos álgidos de la guerra (...).
            
            Para lograr todo esto nada mejor que poder llevar a todos nuestros visitantes a los lugares donde se han desarrollado estas inolvidables hazañas, conservando en ellos, a ser posible, todo el ambiente guerrero.
            
            Con el plano de nuestra ciudad a la vista, y fijando la atención en los emplazamientos de nuestras trincheras, vemos que la mayor parte de ellas se encuentran situadas en terrenos propiedad de particulares o en carreteras y calles que en días muy próximos han de volver a ser las vías de comunicación de nuestros pueblo.
            
            Todas las obras que se han realizado sobre fincas particulares han de ser demolidas en un breve plazo, ya que sus propietarios, una vez normalizada la vida en esta zona, han de tener necesidad de dedicarlas de nuevo a su explotación. (....)
            
            Para obviar estos inconvenientes he tenido necesidad de establecer una clasigicación tripartita:
            
            a) Posiciones que no es posible su conservación
            b) Posiciones cuya conservación es posible durante un periodo no superior a tres meses
            c) Posiciones de conservación durante un periodo intefinido"


A renglón seguido resume las fortificaciones de cada grupo. Las del grupo a  son aquellas que se encuentran en pleno núcleo urbano y  obstaculizan las vías de comunicación, en el segundo grupo incluye (sic) La Cadellada, Pando, Organato, Cárcel, Loma del Canto, Posiciones del Naranco, Argañosa, Hopital y Catalanes.
 
En el tercer grupo, aquellas que podrían a su entender conservarse indefinidamente sólo incluye las situadas en el Cementerio Viejo.
 
La moción sigue así:
 
           "En el tercer grupo, que es el que más interés presenta, tenemos las posiciones del Cementerio Viejo, posiciones que en su mayor parte se encuentran sobre terrenos propiedad de este Ayuntamiento y del Obispado. Creo por tanto que no será deificil el poder dedicar este sector al fin que nos proponemos.
            
            En este mismo sitio, y con el fin de hacer más interesante la visita del mismo, se puede establecer el Museo de las Armas, Utensilios y Uniformes de Guerra, construyendo a tal fin un pabellón que, sin olvidar las leyes de la estética, su edificación no resulte lesiva a los intereses. (...)
 
            Aunque nada indico, en su día también estudiaré las posiciones enemigas que convenga conservar.


Termina la moción con un ruego para que se inicien gestiones con las autoridades militares para que (sic) tan pronto como queden libres, a fines militares, nuestras trincheras nos concedan la incautación de las mismas, mediante la correspondiente autorización.

Con esto no aclaro nada, pero la iniciativa, dentro de un pensamiento lógico sugiere que, a parte de la utilización de simples rollizos (de madera), habría obras más elaboradas ¿quizás en la zona del cementerio viejo? .

Aprovecho para preguntarle a Ferdinan (al resto también) si tiene constancia de emplazamientos de hormigon republicanos en el casco urbano de Oviedo? Me refiero a nidos de hormigón construidos en alguna de las calles que tubieron oportunidad de ocupar.

Un saludo


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  lunes, 23 de abril de 2007 #873 
   Admin
 
Resp: Foto del día 18.04.07


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  lunes, 23 de abril de 2007 #875 
   amortera
  Messages: 1
Registered: miércoles, 06 de septiembre de 2006
Resp: Foto del día 18.04.07
Amigo Ferdinand
                                 Ante todo, disculpa la tardanza en responderte, pero hacía unos días que no entraba en el foro y no me enteré de que me hacías una pregunta directa. La foto del nido por el que te interesas procede de un documental en el que se asegura que estaba en Los Catalanes, sin más precisiones.
                                 Como veo que ha habido otras respuestas en el foro que, curiosamente, ponen en duda la construcción de obras de hormigón en Oviedo por parte de los nacionales, he subido a la galería de Fotos de Epoca cinco de tales fotografías. No lo había hecho antes porque son de muy mala calidad pero, en vista de que se precisa una prueba gráfica... Una de las fotos es de un nido en Los Catalanes que me parece el mismo de la foto que ha originado la consulta (al menos, es de igual construcción)
                                 Aparte de estas obras  que no se han conservado, tenemos las que han llegado a nosotros:
1) El nido de la Ería, junto al nuevo stadium. El más importante por hallarse completo.
2) El de La Forida, al que le falta la cubierta.
3) Dos en la loma de Pando (Pando de Fitoria); uno de ellos igualmente sin cubierta y del otro sólo se conservan los cimientos.
4) Dos en Riello. Uno sin cubierta y otro que sólo tiene restos de la base.
Saludos 


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  martes, 24 de abril de 2007 #876 
   luis
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Hombre,yo creo que las respuestas a Ferdinand no dudaban de la existencia de estos nidos,si no todo lo contrario,es él quien desde un principio cree que éstas no existen;tanto Ramón como yo opinamos lo contrario,y con pruebas fotográficas similares a las que tú has expuesto

Un saludo


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  martes, 24 de abril de 2007 #877 
   Artemio Mortera
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Tienes toda la razón, Luis.
Lo que quería decir es que la línea que presidía el hilo era una línea  de dudas formuladas en los primeros mensajes, pero no me expresé bien. Dudas que entiendo quedaron ya despejadas por la respuesta (mágica) de Ramón a la que yo me sume con nuevas aportaciones sólo a guisa de ejemplo, pues hay constancia de más obras que las que he reseñado.
Saludos
                  


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  martes, 24 de abril de 2007 #878 
   Javi Aroman
 
Resp: Foto del día 18.04.07
¿Cual es la zona de Casas Fuertes? 


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  miércoles, 25 de abril de 2007 #880 
   rduarte
  Messages: 69
Registered: jueves, 10 de agosto de 2006
Resp: Foto del día 18.04.07
Hola Javi. Sin poder darte la localización exacta de la fotografía, la cual me gustaría conocer, tengo entendido que esta zona defendía la entrada sureste del sitio de Oviedo. Estamos hablando del pié de la ladera Este del Seminario actual -antes cementerio viejo-, zona alta del Campillín. Siento no poder ser más preciso. A ver si tenemos suerte y se anima alguien que lo sepa. Un saludo.



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  miércoles, 25 de abril de 2007 #881 
   Javi Aroman
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Gracias por la respuesta Ramón. Me gustan estas fotos de epoca y tambien la sección Ayer y Hoy.

Un saludo.


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  jueves, 26 de abril de 2007 #882 
   A. Mortera
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Hola Javi
                  Veamos como describía Casas Fuertes una publicación de 1938:
                  ....las llamadas Casas Fuertes, edificios de varios pisos, de moderna y sólida construcción, de los que no quedan ni los cimientos. Las fincas, levantadas en ángulo, tenían dos fachadas; una que daba a la Malatería (Asilo), que se alzaba a unos metros; y la del Norte que se enfrentaba con el convento de las Adoratrices. La parte Sur miraba a las escuelas de San Lázaro, de las que estaba separada poe un solar...

                  Según esta descripción -y dando por supuesto que las escuelas de San Lázaro sean la llamadas Escuelas Blancas- las Casas Fuertes quedarían a continuación de las tales escuelas (de las que sólo  las separaba un solar), avanzando hacia el convento de Santo Domingo, en lo que hoy es calle Padre Suárez.
                 
                   Saludos


Responder | Resp. citando
 
  viernes, 27 de abril de 2007 #883 
   rduarte
  Messages: 69
Registered: jueves, 10 de agosto de 2006
Resp: Foto del día 18.04.07
Gracias por compartir tu información Artemio. Un saludo.


Responder | Resp. citando
 
  sábado, 28 de abril de 2007 #885 
   A. Mortera
 
Resp: Foto del día 18.04.07
Hola
Una precisión más:
                                         El nido de Catalanes estaba situado al pie de Villa Remedios, puesto de mando del sector.
                                         Saludos


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