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ARAMA 36/37 - Web de la Asociación para la Recuperación de la Arquitectura Militar Asturiana 1936-1937 (Periodo guerra civil)
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Restos de la guerra civil en Asturias
Consultas, hallazgos, lugares, tipología, ... Todo lo relacionado con la arquitectura militar de la guerra civil que guarda relación con Asturias


Soto del Barco
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  sábado, 03 de marzo de 2007 #132 
   Santiago
 
Soto del Barco
Buenas a todos

Hemos estado estas últimas semanas por la zona de Soto del Barco, y la verdad que hemos encontrado más de lo que esperabamos, de momento hemos pasado de 30 elementos y nos queda alguno por encontrar.

Es una  zona muy interesante por la variedad y además un gran número de inscripciones.

Tenemos la suerte de tener un miembro del equipo delgaducho, que consigue entrar reptando por las troneras de los nidos con accesos obstruidos. Así podemos conocer el interior  y las medidas de algunos elementos inaccesibles. Lo digo por si sabeis de alguno en este estado quizá consigamos entrar de este modo.

Saludos


(Modificado el: sábado, 03 de marzo de 2007)
Responder | Resp. citando
 
  sábado, 03 de marzo de 2007 #786 
   santiago
 
Resp: Soto del Barco
up


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  domingo, 04 de marzo de 2007 #787 
   Luis
 
Resp: Soto del Barco
Hola.Esta catalogación o inventariado que estais haciendo en Soto del barco se debe a un encargo del propio ayuntamiento o el Principado??

Gracias


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  domingo, 04 de marzo de 2007 #788 
   Enrique
 
Resp: Soto del Barco
Supongo que será el encargo de la Consejería, Luis. Precisamente ayer sábado dedicamos una de las salidas divulgativas a recorrer las posiciones de este concejo y nos sorporendió gratamente ver que algunas estaban debrizadas de maleza ¿ha sido trabajo vuestro?. Si es así creo que más o menos ya conocéis todas las que hemos visitado, en cualquier caso esperad unos días a que colguemos en la web la descripción de esta jornada y así poder cotejar con lo que tenéis.


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  martes, 06 de marzo de 2007 #789 
   Santiago
 
Resp: Soto del Barco

Si, lo del desbroce fue cosa nuestra, la pena es que acercandose la primavera no durará mucho.  El trabajo como comentas es el de la consejería.

En cuanto a las posiciones de Soto, nos queda duda de alguna, como una que comenta Nacho Soto de la Magdalena, antes del puente y por debajo de la carretera, no lo hemos encontrado.  (No me refiero al del eucaliptal del palacio). En esa zona si encontramos los restos de una antigua galería que según los viejos unía el palacio con la ria.




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  martes, 06 de marzo de 2007 #791 
   Nacho Soto
 
Resp: Soto del Barco
Efectivamente se trata de esos restos. la información que nos llegó no era la adecuada y había una confusión entre restos de la guerra y restos de esa galería que como bien dices era utilizada por la gente del pueblo cuando trabajaban en el rio.

Sirve esto para comentaroslo a vosotros también (Luis, Juan y Ramón) ya que ayer mismo me entere de este hecho. también en su ocasión patee la zona y no di con nada.


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  martes, 13 de marzo de 2007 #801 
   Santiago
 
Resp: Soto del Barco

Hola Nacho

Entre los nidos que encontramos en Soto hay unos muy interesantes en Riberas, que parecen muy poco andados por su estado de maleza etc, por lo que pienso que igual no habeis dado con ellos, casi todos tienen inscripciones, incluso uno tiene una en lapiz.
Los más conocidos son uno que hace de bodega de un chalet y otro que está en un montículo de piedra encima de la vía del tren (posición muy bonita), pero hay unos cuantos más.


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  miércoles, 14 de marzo de 2007 #803 
   Nacho Soto
 
Resp: Soto del Barco
Así es, el de encima de la vía es concretamente el nido de Arco. Del que no tenía constancia es del que sirve de bodega para un chalet, ¿dónde se halla concretamente?

¿Cuálos más conoceís? Supongo que el referente a la maleza sea el que se halla en el Trichorio entre dos tirncheras de tierra. ¿Me podrías exactamente indicar a cuales te refieres?


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  miércoles, 14 de marzo de 2007 #809 
   Santiago
 
Resp: Soto del Barco
Hola Nacho

Además de los que mencionas encontramos 6 nidos incluido el de la bodega, y otra construcción circular en piedra con una columna central de la drillo, con dos accesos por trinchera, la pena es que no conserva el techo, tampoco se observan troneras.

Podría poner fotos, pero no se como va el tema. En cuanto a las localizaciones, si me dejas tu correo te las detallo, ya que como comente alguna tiene inscripciones a lapiz (tema delicado) y se encuentran bastante virgenes. Si alguien más tiene interés serio no hay ningún problema.

Por otra  parte pretendemos pasar todo lo que tenemos localizado a ARAMA, para complementar los estudios de ambas partes.

Un saludo


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  jueves, 15 de marzo de 2007 #811 
   rduarte
  Messages: 69
Registered: jueves, 10 de agosto de 2006
Resp: Soto del Barco
Hola Santiago.
Respecto a la inscripción a lápiz de la que hablas, y por la zona en la que estais trabajando, he comprobado que tengo una foto que problablemente sea de esa misma inscripción. La he subido a la sección -inscripciones de época- para que lo compruebes.
 A pesar de que en este caso es más difícil fotografiarla, puesto que  no hay un relieve sobre el cual proyectar una fuente de luz rasante, doy por hecho que no habeis rotulado una inscripción a lápiz con tiza.
Cambiando de tema, ya he podido leer el trabajo que realizasteis en Las Regueras. Me gustaría daros la enhorabuena pero, por desgracia, solo puedo esperar que el inventariado que estais realizando tenga más éxito. Considero que no es el momento ni el medio para enumerar mis críticas, prefiero hacerlo personalmente y en otra ocasión.
No entiendo porqué después de ofreceros reiteradamente nuestra ayuda puntual - y no haceros el trabajo- comentais en vuestra memoria la falta de colaboracion de asociaciones que se dedican a divulgar este patrimonio.
Por último, ¿me aseguras que a través de este foro y esta página no habeis obtenido ningún tipo de información que os ayude en vuestro trabajo ?

Un saludo.




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  jueves, 15 de marzo de 2007 #812 
   Luis
 
Resp: Soto del Barco
De nuevo sale el tema del trabajo de Las Regueras.Personalmente no sé como está hecho,no he podido verlo aún,si bien creo que es visible al público en el ayuntamiento o la Consejería.

Pero leyendo el comentario de Ramón Duarte,me parece muy mal que en el mismo hagais mención a la falta de ayuda de ARAMA(no nos nombrais, pero no hay ninguna otra asociación dedicada a las fortificaciones además de nosotros) para la elaboración del trabajo.

Desde este foro se repitió en multitud de ocasiones que para ayudas puntuales no habría ningún problema.¿¿¿Que se pretendía entonces,que hiciéramos nosotros el trabajo de otros???



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  jueves, 15 de marzo de 2007 #813 
   Nacho Soto
 
Resp: Soto del Barco
Hola de nuevo ¿Te importaría indicarme por aqui las posiciones? Me es suficiente con los nombres de sus localizaciones ya que soy vecino de la zona.

 Respecto a lo del estudio de Las Regueras prefiero no decir nada puesto que no estoy enterado del tema ya que no pertenezco a ARAMA, sólo les intento ayudar en la medida de mis posibilidades.

No obstante dire en su defensa, que por mi parte siempre que les pedi ayuda estuvieron muy atentos y supongo que esa posición se pueda extrapolar a los demás interesados


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  jueves, 15 de marzo de 2007 #814 
   Nacho Soto
 
Resp: Soto del Barco
Bueno, se me iba la pinza, ¿dónde se puede consultar vuestro estudio sobre el concejo?


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  viernes, 16 de marzo de 2007 #815 
   Santiago
 
Resp: Soto del Barco

Bueno,

Vamos por pasos, primero lo interesante: el nido de la inscripción a lápiz es efectivamente ese, así que supongo los otros nidos también los teneis, la inscripción yo diría que pone Pedro gonzalez Blanco, en las fotos que yo hice se lee bastante bien.

Nacho, en el monte del trechorio hay tres nidos, los demás estan en la zona del Acebal. Pero si quieres te concreto más.

En cuanto al tema conflictivo, En principio os digo aunque me parece que ya te lo comentamos Ramón, que el tema de la ayuda puntual fue mal interpretado por nuestra parte (quizá porque esperábamos una acogida diferente por vuestra parte). Por tanto reconozco nuestro error al poner el parrafo al que haces referencia.

Para el trabajo de las Regueras, no basamos en la Ayuda de la Piedriquina y la gente de todos los pueblos. De esta web no sacamos nada. Sin embargo para el trabajo de Oviedo, Soto etc... si que sacamos información de aquí, que nos ha servido de gran ayuda y que agradezco de nuevo tanto a los miembros de arama, como a la gente que colabora en el foro.

Como bién dices en otro momento espero podamos charlar y nos puedas así comentar tus críticas respecto al Trabajo de las Regueras, que nos ayuden a mejorar, y podamos tambien intercambiar impresiones. De este modo además se evitaremos malas interpretaciones.


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  viernes, 16 de marzo de 2007 #816 
   Enrique
 
Resp: Soto del Barco
Hola Santiago, como bien dices, este es un tema que debiéramos tratar en persona, pues no da buena impresión tirarse los trastos en un hilo que debéría dedicarse a otra cosa.

A mi me ha sorprendido también vuestro comentario en el trabajo de Las Regueras acerca de nuestra, según vosotros, falta de colaboración. Me duele porque creo que en todo momento nos brindamos a aclarar cualquier duda que tubiérais, me duele porque publicamente reconocimos la importancia de la iniciativa y me duele sobre todo porque supone un intento de desacreditación de nuestra entidad ante las administraciones que habéis incluido intencionadamente.

Ahora mismo estáis preparando un inventarido para Cultura¿no? vale, imagínate que viene una empresa X y os dice que el Ayuntamiento de Oviedo les ha contratado para hacer un trabajo y que desean que les paséis todo lo que tenéis para incorporarlo a él ¿cual sería vuestra respuesta? Creo que no hace falta ni que me respondas. Pues eso es lo que vosotros pedísteis. Os encargaron un trabajo por el que cobrasteis más de 7.000 euros y vuestra pretensión era pedirle a ARAMA el inventariado por el que cobraríais ese dinero. A cambio de ello vuestro ofrecimiento fue pasarnos alguna posición GPS. Contando que cobraríais por el trabajo un millon largo de antiguas pesetas, no se os ocurrió preguntarnos por ejemplo el coste que supone mantener esta web ni ofrecer por ejemplo haceros cargo del mismo como contraprestación, no se, es un simple ejemplo. Recordemos y repitamos que no sóis una ONG sino una empresa y que nos habéis pedido que os entreguemos sin más lo que significaría como mínimo el 60% de trabajo por el que cobrasteis vuelvo a repetir, 7.000 euros. Con todo, si bien os explicamos que no veíamos oportuno daros el inventariado completo dado el caracter empresarial de vuestra entidad, si que  como asociación que tiene por objetivo la preservación de este patrimonio, antenderíamos las consultas concretas que os ayudaran a realizar vuestro trabajo ofreciéndonso incluso a acompañaros en alguna ocasión si fuese necesario, ayuda que facilitamos sin pedir contraprestación alguna. Como respuesta lo que hacéis es reflejar en el trabajo nuestra falta de colaboración. Algo que no es cierto pero que aunque así os pareciera, para nada era necesario reflejar en un documento público salvo que ello se haga con la intención expresa de dañar nuestra buena imagen. Algo que no logro comprender y que por supuesto nosotros no hemos hecho en ningún momento a la inversa como bien sabes.

Personalmente creo que no es de recibo. Siempre hemos atendido vuestras consultas, tanto en el foro como fuera de él ¿cierto? Además gracias en gran medida a la presión que ejercimos ante Cultura se os encargó el inventariado que estáis realizando en este momento con un coste que no conozco pero seguro será elevado.

En fin, siento muchotener que decir lo que pienso  al respecto en el foro (bueno tampoco exactamente porque estoy intentando se comedido) pues no es el lugar, pero sacado ya el tema tampoco puede dejarse a medias y sin aclarar.

Ello no quita para que podamos reunirnos cuando quieras, aclarar posturas e intentar reconducir una relación que debiera ser tan cordial como las que mantenemos con gabinetes de arqueología, entidades oficiales, instituciones académicas, investigadores y particulares interesados en el tema.


(Modificado el: viernes, 16 de marzo de 2007)
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  viernes, 16 de marzo de 2007 #817 
   Santiago
 
Resp: Soto del Barco
Hola Enrrique

No quiero incrementar la polémica, ya lo hablaremos en persona más adelante. Haber si como dices tú podemos reencauzar esta relación.


Responder | Resp. citando
 
  viernes, 16 de marzo de 2007 #818 
   Luis
 
Resp: Soto del Barco
Nada que añadir al comentario de Enrique

Luis


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