En primer ligar, felicito a ARAMA por la magnífica iniciativa para recuperar y poner en valor la arquitectura militar de la GCE existente en Asturias. Enhorabuena.
Ahora vamos al objeto de este mensaje:
En el camino que va de Las Mazas a Tresllames, justo  en la desviación que conduce a Villamar y detrás de la casa en ruinas de Chorín, se encuentra, semioculto por la maleza, un nido de ametralladora con sus bocas de fuego dominando la carretera de San Claudio.
Por cierto, ya metidos en harina, en el reportaje de La Nueva España del día 29 de julio se reseña un nido de ladrillo, de forma cudadra, en la parte de la Loma de Pando que mira a Oviedo. Pues bien, hace tiempo estuve en este lugar buscando restos de obra de fábrica de alguna fortificación y la verdad es que no he visto nada. Lo que si hay en este mismo lugar es una fuente, construida de ladrillo, que tiene  forma cuadrada.
 

Ya he visto que se ha colgado en la web el nido que está situado en el camino de Las Mazas a Villamar, justo detrás (o delante) de la casa de Chorin.

Por cierto, alguien me podría informar sobre el luigar donde se encuentra ese interesante, pero que muy interesante, nido nacional que ayer cargastéis en la web . Gracias.

Uno de los pocos nidos nacionales que se encuentran en buen estado. Varios miembros de ARAMA nos hemos acercado hasta él hace unos días. El nido tienen una sola tronera, larga y estrecha que está taponada con restos de escoria y tierra seguramente de alguna obra de adecntamiento del camino. Aún así hemos logrado meter una cámara por la tronera comprobando que el interior está limpio y bastante bien conservado. En breve destinaremos regresaremos con la intención de desbrozar el entorno.

Hola.Si te refieres(Ferdinand)a la foto titulada "uno de los pocos nidos nacionales",ese está situado cerca de La Florida.Hay que llegar a una zona en la que hay juntos una gasolinera y un supermercado Lidl.Se sigue la calle cortada con vallas que va paralela a la vía de RENFE y se va dejando a la izquierda unos prados y casas medio abandonadas, y a la derecha las vías de tren.Cuando se llega a la altura de una pequeña huerta,ahí está el nido(es más,tiene colocadas en las troneras y encima unas plantas)
Un saludo

vais a debrozar el acceso al nido de las mazas? vaya era la idea q tenia yo pa este finde...

Hola Felix,

Luis ( lgmartinez) y quien suscribe junto a otros miembros de ARAMA estuvimos revisando el nido. La idea es abrir un espacio que permita entrar al nido, pues tampoco es cuestión de limpiar el solal entero. Este fin de semana yo tengo libre el domingo, si a Luis le viene bien y a tí Felix te apetece podríamos quedar los tres y alguno más que seguro se apunta practicar ese acceso. ¿cómo lo véis? Además podemos hacer alguna visita por la zona pues tenemos un mapa de la época en el que los republicanos marcaron las posiciones conocidas de los nacionales.

Así aprovechamos y nos conocemos personalmente.

Por mi casi q perfcto, solo un punto,  espero poder, me queda un solo prao pa acabr la hierba, asi que espero q hay suerte y a media tarde(7 o asi) pude estar disponible. Seria muy tarde? aun quedaria un buen rato de luz.

El accso al bunker no parece complicado, estube mirando y lo mas facil es subirse al techo con pantalones vaqueros y botas y saltar a la zona de menos maleza/y aguantarse un poco) y desde ahi ya empezar a abrir hueco hasta la entrada.

Decidme si os vien bien quedar a eso de las 7 de la tarde junto al citado bunker

saludos

Yo el Domingo creo que puedo seguro.Podríamos ir primero a otras posiciones y dejar para el final esa,así se acercaría tambien Felix,y nos conocemos todos.
Un saludo

Gracias Igmartínez por señalarme la ubicación del nido nacional que se encuentra cerca de La Florida. En efecto, me refería a ese.

Perfecto.  La hora viene bien pues no es tampoco mucho trabajo. En la foto hemos visto que el acceso está situado algo a la derecha, opuesto a la tronera por tanto quizá sea más sencillo sería abrir paso desde ese lado pues. La ventaja de tu idea, Felix, es que no dejaríamos visible el acceso si lo practicamos desde atrás, evitando así que seteminen llenándolo de basura. Al estar al lado de un camino éste es uno de los problemas.

Quedamos entonces a las 19.00 en el nido. Entre tanto aprovecharemos para inspeccionar un poco el sector pues tenemos constancia documental de algunas posiciones.

Sobra decir que la invitación se hace extensible a  Ferdinand y cualquiera que esté interesado/a.

Nos vemos el domingo.

Gracias Enrique por la invitación pero, aunque si me gustaría asistir,  lamentable no puedo hacerlor.

Sin duda una jornada interesantísima la de ayer domingo. Llegamos casi al oscurecer a Las Mazas pues Artemio tuvo la idea de acercarnos a Abuli para intentar localizar los restos de una batería artillera. No sin cierta dificultad dimos con ella y la sorpresa fue mayúscula al encontrarnos con un entramado de galerías subterráneas que comunicaban las distintas casamatas. Metros y metros de galerías de techo abobedado y ladrillo, con un polvorín central y varios más pequeños. La zona cuenta con más restos: nidos de amtralladoras, galerías de tiradores,... un espacio que bien podría albergar un parque hitórico si no fuera que va a ser urbanizado en breve. Al no haber ningún tipo de protección los restos visitados están abocados a la desaparición. Ojalá sea poible conservar alguno, pues es de esperar que la urbanización cuente con zonas ajardinadas que bien podrían preservar uno o varios elementos. Será cuestión que desde ARAMA se intente plantear algo al Ayuntamiento.

Por lo demás el nido de Las Mazas resultó a tenor de la orientación de sus bocas de fuego de origen republicano. A esta conclusión se llegó no sin cierta controversia pues en los mapas oficiales de la época su ubicación aparentaba estar justo en la misma línea del frente casi "en terreno de nadie".

Los datos aportados por nuestro compañero Juan nos sacaron de dudas.

El nido en su interior se encuentra limpio mostrado marcas de haberse anegado hasta las troneras anteriormente. Aunque a la vista solo aparece una de estas troneras desde el interior comprobamos que son dos.

Gracias a Felix por acompañarnos, cuando quieras repetimos.

Añadir admas sobre el citado bunker, q bueno, pa darle algo de interes al asunto, q tenia 4 soportes  en las paredes,casi con toda certeza para los afustes de una ametralladora, y una enorme cantidad de clavos y trozos de alambre en muy mal estado, q hace pensar, aunq no es mas q una hipotesis, q incluso podian ser de epoca, usados por ejemplo como metralla para bombas de mano artesanales, o para labores de construccion, quien sabe.

la esperiencia de conocer a la gente del arama fue marvillosa, y espero repetir simpre q pueda,
Un saludo

A y ya tengo un pequeño reportaje en mi blog

http://frikastur.blogspot.com/

Ayer he psado, por delante de este nido y he observado que, desgraciadamente, los grafiteros ya han dejado su impronta sobre el mismo.

Os habéis fijado que las bocas de fuego de este nido son de factura idéntica a las que presenta aquél otro que hay en la huerta que está detrás de la c/ Fernando el Católico, es decir, que son del mismo ancho y altura, circunstancia ésta que sólo se daba en los nidos existntes por esa zona.

¿Alguien de ARAMA podría indicarme de qué fecha (si es la que la tiene) el croquis o mapas que manejáis para fijar las posiciones de uno u otro bando?. Esto sería muy interesante conocerlo  ya que, dependiendo de su fecha, se podría acotar o determinar con más exactitud a quién pertenecían las fortificaciones que había por La Florida. Por ello, si buenamente podeís, agracedería el aporte del dato.

Los nidos que hay por La Florida y La Ería, que catalogastéis como nacionales,  la verdad es que no me cuadra que sea así, ya que una de las primeras posiciones nacionales que había por la zona se encontraba en Los Solises, la cual, como podréis comprobar se encontraba a algo más de 1 km de este lugar.

Por aquellas fechas los republicanos todavía no se habían empeñado, ni entraba en su presupuesto, el fortificar, puesto que los sitiados cada vez se veían más obligados a replegarse, con la consiguiente reducción de su línea defensiva, por lo que se esperaba la pronta liquidación y, por lo tanto, la no prolongación de la contienda mucho más allá del mes de octubre-36.

Las cosas cambiaron radicalmente el 17 de octubre con la ruptura del cerco por parte de la Columna de Socorro, quienes, como primera medida para asegurar la retaguardia, ocupan la Loma de Pando que, hasta fecha, se encontraba sin ocupar, ya que mando rep. no se había enterado de la importancia estratégica vital que su situación podía ofrecer. Entonces, sólo entonces, es cuando ya se toma el serio la idea de fortificar. Esta decisión, parece ser, se toma sobre el mes de noviembre o diciembre, que es cuando se despliega una actividad fortificadora febril en torno a Oviedo, cuyas obras se prolongarían hasta el mes de setiembre e incluso los primeros días de octubre de 1937. 

La Loma de Pando, sabedores ahora los rep. de su vital importancia, es tomada durante los dos primeros días (21 y 22) de la ofensiva de febrero de 1937. Por eso, sería importante conocer la fecha de esos mapas para saber si el nido de Riello se construyó antes de dicha ofensiva, lo que demostraría de forma fehaciente la paternidad de la fortificación.

Muchas gracias vuestra amabilidad. 

       

Cuando leí los primeros mensajes en este foro tuve mis dudas respecto si eran o no nacionales. Ardo en deseos, ahora más que nunca, de localizar las copias de los planos que levantó, por encargo del Cap. Cores, un Brigada de Ingenieros en el año 1937 ó 1938.
Mi impresión es que se hicieron poco después de la ruptura del cerco para frenar los intentos de desvío por esa zona de las tropas que, paulatinamente, iban afluyendo a la capital a través del "pasillo", lo que ya no se pudo volver a verificar por haber ocupado el contrario la otrora estratégica posición de la Loma de Pando (Monte Alto). La confusión de creer que eran nacionales puede deberse a dos causas: por la proximidad al casco urbano y la orientación de su fuegos.
Por todo ello, como dice Juan Carlos, sería convenietne conocer la fecha en que se realizaron los planos republicanos que señalan las posiciones nacionales, ya que de ello dependerá el esclarecimiento de la verdad.      

Una de las troneras de este nido se orienta  hacia villamar, a unos 500 metros y sin duda en manos nacionales( era un angulo del  "frente" san roque-villamar -loriana, pero lo curioso es que la otra tronera apuntra a la carretera. No se podia ser nacional, o republicano, ya qu estos hacia nidos por todas partes

Félix: Creo que no has leido o interpretado mal mi mensaje de ayer. Ese nido de Las Mazas está fuera de toda de que es republicano; lo que decía o quería decir la similitud de que tiene con los que hay por La Florida, los cuales, sigo opinando, que también son republicanos y no nacionales como en este foro se ha apuntado. Por eso, como no podía ser de otra manera, hice la pregunta sobre la fecha (dato muy importante a tener en cuenta, ya que es la fuente primaria que se ha tomado como referencia para calificarlos como tales nidos nacionales) de ejecución de los planos para determinar a que bando podían haber pertenecido.

Creo, es mi modesta opinión, que los nidos repartidos por La Florida fueron construidos por los republicanos tras la ruptura del cerco a partir de octubre de 1936. La cuestión hay que tomarla en serio y no a la ligera, para lo cual habrá que acotar las fechas que puedan venir en los planos, amén de estudiar y analizar con detenimiento los diversos documentos que pueda haber, tanto los referentes al cerco (19-JUL-36 a 17-OCT-36) como al sitio (18-OCT-36 - 17-OCT-37), así como partes, órdenes de operaciones, etc. de uno u otro bando.

Muchas gracias por vuestra atención.

 

Hombre yo cuando lo estubimos vistando con a gente de arama y planos en mano, pues casi acordamos q era republicano. Yo de hecho siempre lo vícomo tal, cierto que una tronera mira al la via, pero bueno. las cosas tan mejor aclaradas. esperemos que algundia tengamis unos buenos documentos de esos perdidos q vean la luz y sepamos donde estan todos y de quienes son
saludos

Así es Félix. Si no hago más que repetirlo: ¡Está fuera de toda duda que ese nido de Las Mazas es republicano!. Y vuelvo a repetir, los que hay --y había-- por La Florida, a mi entender, también lo son. Por favor, Félix, lee con detenimiento los mensajes anteriores. Gracias. 

Las bocas de fuego del nido republicano que hay delante de Casa Chorín (Las Mazas), en efecto, están orientadas como dice Félix y esto tiene su explicación: la tronera de la derecha, por pura lógica, dirigía sus fuegos hacia Villamar, puesto que este punto, junto con Llampaxuga-Lampaya-Ules-San MIguel de Lillo (por detrás del actual Centro Asturiano) fue, tras la ruptura del cerco, paso obligado de todo el material e impedimenta de las fuerzas nacionales que continuamente afluían a Oviedo. La boca de la izquiierda, naturalmente, tenía como objeto batir la carretera de San Claudio para, desde este lugar, impedir la progresión hacia Oviedo a través de esta vía, hecho que no se ha producido por tener fuertemente controlada dicha la carretera por todo el dispositivo o sistema de nidos (por cierto, muy bien dispuesto) situados en su margen derecha (La Costana, El Trigal, Monte Canales, Las Mazas Olivares) y, más adelante, los desaparecidos de Fuente la Plata, Quinta Méndez, La Florida, Riello, Lavapies, etc.

Estos días ando como un "loco" buscando los planos de los nidos situados por esos alrededores. Espero que aparezcan, ya que tengo la certeza que no han  sido dados a nadie.   

Muchas gracias a todos por vuestra atención. Un saludo. Fernando

Aun existen copias de esos planos

Hola. Antes de dar mi opinión  comentaros que hablo en nombre propio y no como miembro de ARAMA ya que por lógica no siempre coincidimos en todo y  este tema es un ejemplo de ello. Primero permitidme que fije las líneas de frente porque hay alguna posición de la que se habla que no coincide con mis datos. En el periodo posterior a la ofensiva de Feb la 1ª línea nac vendría desde Cimadevilla-S.Claudio-La Cruz-El Alloral-Villamar-Villamorsén-Quinta Cano-S.L.Paniceres--Riello-Quinta Méndez-Lavapiés-Argañosa-La Ería- Fab. Galletas... Mientras tanto la línea Rep vendría por Piedramuelle-Loma Verde-Quinta del Trigal-Las Mazas-Los Pinos-Pando-Monte Canales-Olivares-Plz. Toros...
La documentación nac es de sep. 37 y pertenece al Batallón de Zapadores Minadores Nº8 "Grupo Oviedo". De la documentación Rep no se aprecia la fecha concreta pero seguro que  posterior a Feb37. y pertenece a la 5ªDiv del Cuerpo de Ejército de Asturias.
En mi opinión los nidos de La Florida y La Ería son nacionales con total seguridad. Sin embargo no lo tengo tan claro con el que llamamos  -de Las Mazas-. Aunque su emplazamiento y orientación se encuentra en la línea de nidos Rep que van desde El Trigal hasta Pando su lugar en el croquis aparece en blanco. Las troneras como bién observó J.Charly son de la misma factura que el de La Florida y no suele ser muy común este hecho en el bando Rep. Eso sí, para que fuese nac. tendría que haberse levantado entre Oct36 y Feb37, lo cual tampoco sería descabellado pensar si tenemos en cuenta que había que protejer un pasillo trascendental para mantener la plaza comunicada.
Solo una cosa más, es importante la fecha del documento pero hablando de emplazamientos un croquis bien hecho dá mucha fiabilidad. Como siempre perdonar el rollo. Un saludo y haber si entre todos podemos salir de las dudas. A ver si se animan los más entendidos.

Teniamos q quedar un dia todos, ir a ver el nido, las posciones de los arededores y luego planos en mano debatir tomando algo. el plan no está nada mal jeje